Michéa, une pensée à lire.

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Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Taranis » Ven 29 Mars 2013 12:35

Voilà un auteur dont les pensées coïncident exactement avec les miennes. Il a mis les mots qu'ils faut sur mes idées souvent confusément exprimées.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Mich%C3%A9a

Je suis en train de lire Le complexe d'Orphée : la Gauche, les gens ordinaires et la religion du progrès, Climats, 2011 (ISBN 2081260476) et, ma foi ( :) ), il me tarde de compléter ma bibliothèque de ses ouvrages.
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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Taranis » Mer 10 Avr 2013 12:32

Ha oui, l'article de Slate, je suis tombé dessus il y a peu. Il devient à la mode Michéa, et c'est très bien :)
Le sous-titre de l'article de Slate
Jean-Laurent Cassely a écrit:Comment nous essayons de porter la parole du philosophe critique du libéralisme Jean-Claude Michéa à la connaissance des cercles intellectuels et médiatiques de la gauche, et comment nous échouons la plupart du temps.
comporte en lui-même la réponse à la question qu'il sous-entend: Michéa critique aussi bien ce qu'est devenu l'idée primordiale du libéralisme que ce que recouvre le terme de "gauche" à partir du moment où il existe.

Bien qu'il fasse l'éloge de Michéa, avec raison, je trouve cet article de Slate tout à fait parisien.

Jean-Laurent Cassely a écrit:Or quand un nouveau volume michéien paraît, nous nous précipitons en librairie en quête des nouvelles sourates michéiennes, qui à chaque fois raffinent un peu plus notre connaissance de l’Œuvre. Nous les postons ensuite sur les réseaux sociaux, les lisons à haute voix à nos amis en soirée ou, pour les plus élevés dans l’ordre michéiste, les plaçons en citation sur notre bio twitter ou sur notre blog.


Notez les mots "sourate", Œuvre (avec une majuscule), qui dérivent du vocabulaire religieux. Ok, il y a une volonté se s'aplatir devant un maître... Soit.
Jean-Laurent Cassely a écrit:Vous le voyez, notre maître blasphème beaucoup.


Jean-Laurent Cassely a écrit: Une pensée qu’il puise notamment chez Christopher Lasch, le génial auteur de La révolte des élites, exemple d’un populisme positif et exigeant. Lasch, profondément michéiste bien que son œuvre soit antérieure à celle du maître,


Ha ben hé, l'œuf qui vient de la poule mais qui vient de l'œuf, lui-même provenant d'un poule (à coup sûr), à moins qu'en remontant plus loin, l'œuf ne provienne finalement d'un œuf transformé grâce à l'aide du temps en une poule?
Je me permet un "mdr" suivi d'un gros "lol", étant donné que ces gens-là sont tout à fait habitués aux onomatopées utilisées sur les différentes interfaces du réseau (
Jean-Laurent Cassely a écrit:Nous les postons ensuite sur les réseaux sociaux, les lisons à haute voix à nos amis en soirée ou, pour les plus élevés dans l’ordre michéiste, les plaçons en citation sur notre bio twitter ou sur notre blog.
)

Du texte d'adorateurs de veau d'or, quoi :)
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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Arsène » Mer 10 Avr 2013 19:22

Comme il le dit dans la vidéo France Culture, on retrouve aussi des citations de lui sur des sites FN. Sur touiteur aussi, j'ai constaté ça. Ils s'en servent comme critique du PS, ils oublient juste de préciser que Michéa est encore moins tendre avec eux. (pareil pour Chouard)
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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Taranis » Jeu 11 Avr 2013 8:40

Ha, tiens, ça tombe bien que tu cites son nom, il m'échappait.
Je pense, et probablement que Chouard adhérerait à cette idée, qu'il serait bon de rétablir l'ostracisme concernant le cas innommable qui bouleverse actuellement la nation et qui fera date dans l'histoire de France.
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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Arsène » Jeu 11 Avr 2013 17:25

Pour en revenir à Michéa, de la même façon qu'on est toujours le con de quelqu'un, on est toujours la droite de quelqu'un. Il parle du sens de "gauche" à l'origine. Mais, qu'est-ce qu'on en a à foutre du sens que ça avait dans le temps ? C'est bon pour faire une comparaison avec le sens que ça a actuellement. En plus, même actuellement, ça n'a pas le même sens pour tout le monde. Même pour lui, d'ailleurs, il n'y a pas qu'une seule gauche. C'est bien de rappeler ce qui était avant, Zemmour fait appel aux mêmes ficelles pour démontrer l'inverse de Michéa.

Le PS est-il de gauche ? Le PS est-il seulement socialiste ? Ou alors, comme dit dans le documentaire de Pierre Carles, le PS est-il de centre-droit ? Il n'y a pas de réponse absolue à ça. Le PS est-il de gauche antilibérale ? Là c'est déjà plus facile à répondre, en général. Surtout si par "gauche antilibérale" on entend "gauche anti libéralisme économique", comme c'est habituellement le cas. Mais, au sein du PS il y a plusieurs courants, dont un courant de gauche antilibérale (environ 30%) qui sert de caution de gauche au PS, comme diraient la gauche antilibérale qui n'est pas au PS. Mais, on s'en fiche un peu de tout ça, aussi, c'est leur cuisine interne.

Est-ce que la politique du président est de gauche antilibérale ? Là, je dirais que non, catégoriquement, du moins à mon sens. Et comme j'ai un peu de mal à concevoir la gauche autrement que anti libéralisme économique, j'aurais tendance à dire que pour moi ce n'est pas une politique de gauche tout court. :)

Chavez était-il de gauche antilibérale ? Avec sa rente pétrolière, le Venezuela joue bien avec le libéralisme économique sur la scène internationale. :)
Dernière édition par Arsène le Jeu 11 Avr 2013 17:56, édité 2 fois au total.
Raison: Ajout d'un lien vers une vidéo Mediapart avec des élu-e-s de gauche. :)
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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Taranis » Jeu 11 Avr 2013 17:54

Arsène a écrit:(...) du moins à mon sens.


C'est précisément pour cela que "l'enfer, c'est les autres" et que "c'est tout autre chose que je veux dire" :)
( http://www.philo5.com/Les%20philosophes ... Autres.htm )
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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Arsène » Jeu 11 Avr 2013 18:47

Oui, c'est ce que la personne veut dire qui est important quand on la cite. C'est pour ça qu'il est un peu fallacieux de faire de citations parce qu'on peut faire dire ce qu'on veut aux morts, de même qu'au passé, ils ne sont plus là pour te contredire si tu racontes n'importe quoi pourvu que ça mousse.
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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Taranis » Jeu 11 Avr 2013 19:45

Bah, t'as qu'à lire entre les lignes, comme tu aimes si bien le dire :)
Tiens, il y a une chronique sur "Les mystères de la gauche, de l'idéal des Lumières au triomphe du capitalisme absolu", Ed. Climats, de Michéa, dans le Canard de cette semaine.
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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Arsène » Dim 14 Avr 2013 23:33

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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Taranis » Lun 15 Avr 2013 12:20

Bon, histoire d'en finir avec ça, les phrases de 3 paragraphes de Lordon, à la Proust, ça commence à bien faire. Le pauvret ne pourra jamais, s'il persiste, se faire entendre du peuple. Soit ce n'est pas son but, c'est probable et fort dommage, soit il y prend un malin plaisir narcissique, fort condamnable. J'y vois, personnellement, une tentative d'être plus "élite" que l'autre "élite" qu'il condamne. C'est gonflant, mais tellement français :)
Il a peut-être aussi tout simplement raté sa vocation, et en cela, je le comprends, moi aussi, et tant d'autres.

Il reste qu'avec un peu de patience, ses écrits sont forts plaisants, je ne lui enlève pas ce talent.

Je retourne à Orwell, et bien sûr que je suis d'accord, d'avance (je n'ai pas encore lu sa litanie) avec Lordon.

Edit: avec bonheur je vois que Lordon emploie le mot français -est-il besoin de le rappeler?- insane ( [En parlant des idées, des sentiments d'une pers.] Qui est contraire au bon sens, à la raison.).
Edit de lecture 1: Lordon se rend compte que les dirigeants, ceux qui y aspirent et ceux qui le sont, sont simplement des simples d'esprit... "Peut-être faudra-t-il le recul du temps pour prendre la mesure (...)"
Edit encore: en 2003, le Canard mettait en avant la dispense de cotisations sociales d'entreprises telles que Total pour des durées de 10 ans... Si ces cotisations sociales étaient payées en temps et en heure, le soi-disant "trou de la sécu" serait comblé...
Edit: "elle est une crise de demande, en profondeur elle est une crise structurelle du régime d’accumulation néolibéral." Moi, je dirais une crise du système politico-économique dominant sur la planéte :)

Bon, j'arrête. Lordon n'est pas assez pédagogue pour que son discours ait un quelconque effet, sauf dans les milieux acquis, à qui il n'est pas besoin de parler. Dommage.
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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Taranis » Mar 16 Avr 2013 11:27

Pourtant, même moi qui ai raté ma première demi-vie, j'arrive à comprendre beaucoup d'articles du Monde Diplomatique :)

Et là, je me lance dans une agréable lecture de "la ferme des animaux", cochon que je suis! :)
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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Taranis » Ven 26 Avr 2013 8:34

Orwell est bien plus agréable à lire que Michéa :)
Je continue avec d'autres œuvres!

Par ailleurs, du côté du web, le ragemag est également une source cultivante (sic), de clics en clics, tout comme le braquemart, même si l'on se rend compte que l'expression d'idées que l'on voudrait justes se perd toujours dans quelques fautes. Qu'il est difficile d'aborder cette idée de justice... :roll:
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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Arsène » Ven 26 Avr 2013 9:20

Taranis a écrit:Orwell est bien plus agréable à lire que Michéa :)
Je continue avec d'autres œuvres!

Par ailleurs, du côté du web, le ragemag est également une source cultivante (sic), de clics en clics, tout comme le braquemart, même si l'on se rend compte que l'expression d'idées que l'on voudrait justes se perd toujours dans quelques fautes. Qu'il est difficile d'aborder cette idée de justice... :roll:

Tu le lis en anglais, Orwell ?
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Re: Michéa, une pensée à lire.

Messagepar Taranis » Ven 26 Avr 2013 10:56

Pas encore, pour le moment, mais il me tarde. Il semblerait que les noms des protagonistes aient été changés assez bêtement dans la version française de "la ferme des animaux". Ça ne m'étonne guère :)
Histoire de digresser, j'ai bien aimé aussi, question bestiole, Le chat du rabbin (trouvé via ragemag -interview de Joann Sfar par ragetv-, alors que j'avais un fort a priori sur le titre :) ).
Et finalement, en suivant la volonté des auteurs, je crois que j'arrive à comprendre l'arabe en écoutant et en regardant Azur et Asmar.
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